Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat Go down

Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by thewordwatcher on 8th Kwiecień 2017, 13:04

Niezwykły rozdział 53 proroka Izajasza, który doprowadza nasienie węża do skrajnego szału.



Przeczytajmy.



Izajasza 53 rozdział.



(1) Kto uwierzył wieści naszej, a ramię Pana komu się objawiło?

(2) Przynieśliśmy wieść jako dziecię przede Nim, jako korzeń w spragnionej ziemi. Nie miał on postawy ani urody, i widzieliśmy Go, ale nie miał On postawy ani piękna.

(3) Jego postawa była nędzna, gorsza od takiej jak dzieci ludzi, człowiek w cierpieniu, zapoznany w znoszeniu choroby,  jego twarz jest odwrócona od [nas], wzgardzony,  nie szanowany.

(4) Lecz on nasze grzechy nosił, i cierpiał dla nas, a my widzieliśmy że jest w kłopocie, w cierpieniu i w ucisku.

(5) Lecz on zraniony jest za grzechy, zdruzgotany z powodu naszych nieprawości:  kaźń naszego pokoju była na nim, jego sińcami zostaliśmy uzdrowieni.

(6) Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas na własną drogę zboczył, a Pan wydał Go za nasze grzechy.

(7) A On, z powodu swego cierpienia, nie otworzył swoich ust, był jak jagnię prowadzone na rzeź i jak owca milcząca przed tymi, którzy ją strzygą,  nie otworzył swoich ust.

(Cool W upokorzeniu wyrok został wydany: któż obwieści Jego pokolenie? Jego życie zostało zabrane z ziemi: ponieważ nieprawości mego ludu On był prowadzony na śmierć.

(9) I dam mu grób grzesznika  i bogatego  na jego mogiłę, chociaż bezprawia nie popełniał ani nie było fałszu na jego ustach.

(10) Ale wolą Pana było oczyścić Go ze jego ran. Gdy złoży swoje życie w ofierze, ujrzy potomstwo, będzie żył długo i przez niego wola Pana się spełni.

(11) Także wolą Pana było wyrwać z męki jego duszę.  Aby wskazać mu światło i przyodziać Go zrozumieniem; aby usprawiedliwić jednego, który dobrze służy wielu i on będzie dźwigał ich grzechy.

(12) Dlatego On odziedziczy wielu, i podzieli łupy mocarzy, bo Jego dusza została wydana na śmierć., a On do przestępców był zaliczony. On poniósł grzechy wielu  i był wydany z powodu ich win.



W Septuagincie są pewne zmiany, które będę musiał wprowadzić w tak ważnym rozdziale.


Ostatnio zmieniony przez thewordwatcher dnia 14th Kwiecień 2017, 02:24, w całości zmieniany 1 raz
avatar
thewordwatcher
Admin

Liczba postów : 2023
Join date : 18/03/2015
Skąd : Perth, Australia

http://zbawienie.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Obserwator on 8th Kwiecień 2017, 19:40

I to jest najdobitniejszy dowód na to, że Bóg Ojciec i Jego Syn to dwie różne osoby...oczywista hierarchia.

Smile
avatar
Obserwator

Liczba postów : 1115
Join date : 18/03/2015
Skąd : Poznań

http://www.obserwatorczasowkonca.wordpress.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Liksar on 9th Kwiecień 2017, 22:26

Przecież to takie logiczne , że mówi się o sobie w formie " i dam MU grób grzesznika "

każdy przecież tak mówi o sobie , prawda ? Rolling Eyes Rolling Eyes
avatar
Liksar

Liczba postów : 908
Join date : 03/12/2015
Age : 21
Skąd : Białystok

https://liksar.wordpress.com/

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Łukasz.s on 9th Kwiecień 2017, 22:27

Mam pytania, skąd jest wzięty ten rozdział? Z jakiego przekładu biblijnego jest on wzięty?

Łukasz.s

Liczba postów : 60
Join date : 25/09/2016
Skąd : Warszawa

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by thewordwatcher on 10th Kwiecień 2017, 00:45

Biblia Warszawska w Biblii Mesjańskiej. Jeszcze nie porównałem z Septuagintą, ale w najbliższym czasie to zrobię bo zauważyłem pewne różnice.
avatar
thewordwatcher
Admin

Liczba postów : 2023
Join date : 18/03/2015
Skąd : Perth, Australia

http://zbawienie.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Hugo on 10th Kwiecień 2017, 09:27

Czy wg was jest to proroctwo o Isusie, czy o Isusie i chlopczyku czyli 144000 wybranych?

Hugo

Liczba postów : 180
Join date : 21/03/2015
Age : 31
Skąd : Londyn

http://oislamie.wordpress.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Obserwator on 10th Kwiecień 2017, 10:23

Hmm..dobre pytanie nawet...
avatar
Obserwator

Liczba postów : 1115
Join date : 18/03/2015
Skąd : Poznań

http://www.obserwatorczasowkonca.wordpress.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Bushi on 10th Kwiecień 2017, 13:44

Hugo napisał:Czy wg was jest to proroctwo o Isusie, czy o Isusie i chlopczyku czyli 144000 wybranych?

Izajasz 23 napisał:(2) Przynieśliśmy wieść jako dziecię przede Nim, jako korzeń w spragnionej ziemi. Nie miał on postawy ani urody, i widzieliśmy Go, ale nie miał On postawy ani piękna.

(3) Jego postawa była nędzna, gorsza od takiej jak dzieci ludzi, człowiek w cierpieniu, zapoznany w znoszeniu choroby, jego twarz jest odwrócona od [nas], wzgardzony, nie szanowany.


Wygląda na to że jest to o Chrystusie, nie wiemy tak naprawdę jak wyglądało życie Isusa przed rokiem 33 jego życia. Ale bardzo prawdopodobne że mógł być dzieckiem poniżanym i w jakiś sposób stygmatyzowanym od dzieciństwa, chociażby z powodu niewiadomego ojcostwa.

Druga sprawa, te słowa proroctwa mogą być kierowane do tych m którzy mieli osobisty kontakt z Chrystusem, każdy kto pamiętał małego Isusa i jego młodość w mig rozumiał że proroctwo wypełniło się. Nam proroctwo niewiele mówi ponieważ nie mieliśmy okazji widzieć Isusa.

I tak chyba jest z każdym proroctwem!
avatar
Bushi

Liczba postów : 369
Join date : 21/03/2015

http://arkabushiego.blox.pl/html

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by thewordwatcher on 11th Kwiecień 2017, 10:55

To przetłumaczony rozdział z angielskiej Septuaginty.




(1) O Panie, kto uwierzył w nasze sprawozdanie? Komu ramię Pana zostało objawione?

(2) Przynieśliśmy wieść jako dziecię przed nim, jako korzeń w spragnionej ziemi. Nie miał on postawy ani urody, i widzieliśmy Go, ale nie miał On postawy ani piękna.

(3) Jego postawa była bezbronna, niższa niż dzieci ludzi, był człowiekiem w cierpieniu, zapoznany w znoszeniu choroby,  jego twarz jest odwrócona od [nas], był zhańbiony i  nie ceniony.

(4) On nasze grzechy nosił, i cierpiał za nas, a my uznaliśmy że był w kłopocie, w cierpieniu i w ucisku.

(5) Lecz on zraniony był za nasze grzechy, posiniaczony go z powodu naszych nieprawości:  karanie naszego pokoju spoczywało na nim, jego sińcami zostaliśmy uzdrowieni.

(6) A my jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas błądził i własną drogą zboczył, a Pan oddał Go za nasze grzechy.

(7) A On, z powodu swego cierpienia, nie otworzył swoich ust, był jak owca prowadzona na rzeź i jak baranek  przed nożycami milczy, tak on nie otworzył swoich ust.

(Cool W poniżeniu jego wyrok został wydany: któż obwieści to Jego pokoleniu? Jego życie zostało zabrane z ziemi: z powodu nieprawości mego ludu On był prowadzony ku śmierci.

(9) I oddam grzesznika za jego pogrzeb  i bogatego za jego śmierć, bo bezprawia nie popełniał ani nie było fałszu na jego ustach.

(10) Upodobało się Panu oczyścić Go ze jego ran. Jeżeli możesz złożyć ofiarę za grzech, twa dusza ujrzy długowieczne potomstwo.

(11) Upodobało się także Panu było wyrwać z męki jego duszę.  Aby wskazać mu światło i napełnić Go zrozumieniem; aby usprawiedliwić tego jednego, który służy wielu dobrze i będzie nosił ich grzechy.

(12) Dlatego On odziedziczy wielu, i rozdzieli łupy mocarzy, bo Jego dusza została wydana na śmierć. a On został zaliczony do przestępców. On nosił grzechy wielu  i był wydany z powodu ich nieprawości.

http://www.bibliamesjanska.com/Iz/53.html

Ogólnie są spore zmiany. Cały rozdział brzmi bardziej dobitnie ale najciekawsze zmiany są w wersetach 9-12.

Grzesznicy i bogacze zostaną unicestwieni za upór czynieniu zła jako ofiara za pogrzeb Chrystusa i śmierć Jego. Masorecki tekst jest zupełnie inny.

Werset 12 także zmienia sens. Odziedziczy wielu, czyli dostanie się wielu pod Jego władzę, czy zostaną Mu dani, On rozdzieli łupy mocarzy. Czyli nie będziemy w Ziemi Obiecanej zaczynać od zera! Naród Wybrany będzie miał wiele pożytecznych a drogich rzeczy po obecnie rządzącymi.


avatar
thewordwatcher
Admin

Liczba postów : 2023
Join date : 18/03/2015
Skąd : Perth, Australia

http://zbawienie.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Hugo on 13th Kwiecień 2017, 17:39

Piszę z opóźnieniem, za co przepraszam. Zadałam pytanie odnośnie tego proroctwa, bo zauważyłam, że wiele proroctw o Isusie pasuje też do chłopczyka. Odwrotnie chłopczyk z apokalipsy też ma wszystkie cechy Isusa poza jedną – został wzięty do nieba a Isus wstąpił do nieba.
„Oto panna pocznie i porodzi syna” - też pasuje do Isusa i do chłopczyka oraz niewiasty z apokalipsy.
Do odpowiedzi, której udzielił Bushi - 144000 nie mają postawy i urody, są zapoznani w znoszeniu choroby
Nie ma żadnych wzmianek, że Isus chorował. Mógł wyglądać w opisany sposób ale raczej chory nie był. Tzn mógł wyglądać na chorego.
„Lecz on nasze grzechy nosił” - Isus nosił je dosłownie. Chłopczyk też może je nosić, wyjaśnię w jaki sposób. Załóżmy, że na skutek powiedzmy pobicia mam powikłania do końca życia w postaci problemów zdrowotnych – w ten sposób ja muszę nieść cudzy grzech. To może być cokolwiek – okradzenie, utrata zdrowia, utrata kogoś bliskiego. W ten sposób niewinny człowiek jest ofiarą i niesie konsekwencje cudzego grzechu.
To doprowadziło mnie do wniosku, kiedy może być pierwsze zmartwychwstanie. Najpierw musi być śmierć chłopczyka, tak jak najpierw Isus został zabity a potem wstąpił do nieba.
Czyli pierwsze zmartwychwstanie mogłoby być tuż przed ucieczką na pustynię.
Z drugiej strony nie ma wzmianek o śmierci chłopczyka w apokalipsie. Stąd zadałam to pytanie w poprzednim poście.

Hugo

Liczba postów : 180
Join date : 21/03/2015
Age : 31
Skąd : Londyn

http://oislamie.wordpress.com

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Liksar on 13th Kwiecień 2017, 18:08

Hugo napisał:Chłopczyk też może je nosić, wyjaśnię w jaki sposób.

można to też zrozumieć tak, że ludzie którzy poznali prawdę wiedzą jak wiele jesteśmy winni naszemu Ojcu i codziennie borykają się z problemami świata, widzą wiele , ale niewiele mogą, każdy z Nas przecież codziennie widzi brud tego świata, i tak naprawdę niewiele może z tym zrobić, i często nawet najbliżsi są " dalecy" bo nie możemy z nimi o tym wszystkim porozmaiwać, ( a każdy wie jak to boli ) to też każdego z Nas wiele kosztuje psychicznie, dodatkowo wielu z Nas modli się do Boga o wybawienie i o wymarsz na pustynię ,oraz darowanie grzechów naszych Ojców...

wiec jeśli jesteśmy świadomymi Izraelitami, proszącymi Boga o wybawienie i przebaczenie, też " nosimy grzechy" nasze, naszych przodków, i często nieświadomych bliskich którzy omamieni światem Szatana mówią / robią głupotę.

Na pewno każdy miał taką sytuację kiedy bliska osoba powiedziała/ zrobiła coś głupiego a w glowie od razu mówiliśmy " Boże wybacz jej bo nie wie co czyni/mówi " .. to takie " noszenie" jak dla mnie grzechów.
avatar
Liksar

Liczba postów : 908
Join date : 03/12/2015
Age : 21
Skąd : Białystok

https://liksar.wordpress.com/

Powrót do góry Go down

Re: Proroctwo doprawadzające nasienie węża do szału.

Pisanie by Sponsored content


Sponsored content


Powrót do góry Go down

Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat Powrót do góry

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Nie możesz odpowiadać w tematach